Gazeta do Povo

Jesa, a discussão aqui não é sobre a crença católica, e sim sobre acreditar ou não em Deus. Aceitar ciência e religião, ou não. A questão não é a denominação (católico, protestante, espírita...), é a crença em um Deus que não se vê. E ninguém aqui quer fazer o outro mudar de idéia. Aceitamos a opinião e crença (ou não) de cada um. Apenas dizemos aquilo que pensamos, e discutimos a (in)compatibilidade de ciência e religião... Apenas opiniões, sem imposições de ninguém...

Cara Jesa. Eu não desejo mudar uma só letra do que você acredita sobre sua igreja e seu deus. Não gosto de 'pregações', sejam religiosas ou não, mas se real for o princípio de reciprocidade, então os descrentes tem o mesmo direito que os crentes de propalar as suas opiniões e convicções. Quanto ao direito de errar, eu prefiro fazê-lo sozinho, baseado em meus conhecimentos e valores, do que se deixar fazer por alguma instituição supostamente detentora da "verdade".

Eu acho tão interessante como aqueles que acreditam em algo diferente daquilo que um católico acredita se acham no direito de querer nos fazer mudar de idéia... Um direito pelo qual brigam a ponto de levar uma discussão até os últimos recursos e se preciso for perder o \"amigo\" que percam... Eu hein... Coisa estranha... Com ciência ou sem ciência o que a igreja e a santa escritura fala é reto pra mim.. Prefiro errar com a igreja do que sozinha.

não acreditam em papai noel... vai contra a crança cristã, afinal o 25 de dezembro é o nascimento de Cristo... Dividir a cena com papai noel e suas renas, e acreditar neles seria contraditório. Mais...

É muito difícil, sim, d\'Holbach. Tem gente que acredita na "inspiração divina".

Verdades incontestáveis?? - Adão veio do barro e Eva de uma costela? - Humanos que viveram até 969 anos (Matusalem)? - Baalão e sua jumenta falante?? - Sol parado por 3 dias? - Jesus nasceu de uma virgem? - Anjos?? ... fora muitas outras contradições e histórias fantásticas Acho que quem ainda acredita nisso tbm não deve duvidar de papai noel com suas renas voadora. Será que é tão difícil ver que \"as escrituras\" são histórias criadas e adaptadas por homens comuns ao longo de anos?

Olha, agora até eu fuquei curiosa... Sempre acreditei no dilúvio, por causa de minha criação cristã, mas nunca levei ao pé da letra o fato de uma inundação mundial. Acreditava que fosse mais uma inundação em determinado ponto, que foi acreditada mundial pelo pouco conhecimento geográfico do povo da época... Nunca ouvi falar de "bases científicas e geológicas que comprovam a veracidade do relato do dilúvio bíblico"... Essa eu quero saber... Fala aí,Johnny!!

Caro senhor Johnny. Estou curioso para saber quais são as "bases científicas e geológicas que comprovam a veracidade do relato do dilúvio bíblico"?

O dilúvio foi mesmo universal. não tenho a menor dúvida disso. Há bases ciêntificas e geológicas que comprovam a veracidade do relato bíblico. Nós do INPR Brasil (Instituto de Pesquisas Religiosas) defendemos com garras e unhas esta verdade incontestável das Escrituras.

O prêmio Nobel em Literatura, José Saramago, além de oferecer uma aventura maravilhosa aos seus leitores no seu último livro, Caim, discute com perspicácia a estranha moral do deus hebraico do Gênesis. O curioso é que boa parte dos preceitos morais estabelecidos na contemporneidade podem ter se originado do cristianismo, ou adaptados por essa religião. Já o comportamento do deus da bíblia, vamos dizer, não coaduna muito bem com o que os cristãos pregam, ou seja, façao o que eu digo, mas...

Discutir questões de fé à luz da ciência sempre gera a conflitos. Dou crédito á ciência quando ela merece crédito, mas entendo que a Bíblia é a revelação escrita em uma linguagem e contextos antigos. Não é porque use palavras pouco conhecidas, que elas deixem de ser verdadeiras. Desmerecer a Bíblia porque lá diz que o Dilúvio abrangeu a Terra toda, é ser muito mesquinho, como tacanho e mesquinho era o conhecimento dos povos naquela época. Deve-se ler a Bíblia no contexto de então. ACarlos

"Os judeus a copiaram e a adaptaram para o contexto religioso de sua principal divindade." Ou seja, os textos bíblicos não são, como diria Bento XVI, a "verdade Divina".

Portanto, mesmo que tivesse ocorrido o 'dilúvio bíblico', sua narrativa seja como história ou como mito é primordialmente suméria-mesopotâmica. Os judeus a copiaram e a adaptaram para o contexto religioso de sua principal divindade.

De fato, excertos escritos do mito sumério de Gilgamesh datam de 2.000 a.C. o que o tornam o mais antigo texto conhecido. Além disto, há indícios que este texto representa um conjunto de tradições orais que datam de pelo menos 3.500 a.C., ainda no auge da civilização suméria. Já o texto judaico escrito mais antigo data de 1.000 a.C. e os especialistas afirmam que a história judaica, transmitida oralmente, inicia-se em 1.900 a. C.

É importante ressaltar que muitos historiadores apontam evidências da origem mesopotâmica do povo hebreu, tais como as semelhanças entre mitologias (como o do dilúvio, por exemplo) e as linguísticas, pois que o hebreu é uma língua de origem semita na qual a mais antiga é o acádico, de origem suméria-mesopotâmica.

Caro senhor Jetro. A sua expressão “Os relatos pagãos sobre uma inundação em grande escala (2.750 aC) são posteriores a época que ocorreu o dilúvio” indicam que o senhor considera factível o ‘dilúvio bíblico’. Quais são, em seu entender, as evidências científicas deste fenômeno?

Caro senhor Marcus. Acho que as evidências físicas são importantes para que vocês crentes possam ter o discernimento e a sabedoria de reconhecer que a Bíblia não é um compêndio de Ciência, e sim de moral e de religião. Cordiais saudações.

Caro senhor Tom. Quais são as evidências científicas que permitem o senhor afirmar que houve uma inundação global como o dilúvio bíblico?

Julio, os relatos "pagãos" sobre uma "inundação" em grande escala (2750 A.c), são posteriores a época que ocorreu o dilúvio logou o termo "chupou" que vc usou deveria ser utilizado para os relatos "pagãos" e não para o relato bíblico. Como vc entendeu que as revelações apocalípticas deveriam ter ocorrido a 2.000 anos atras? Segundo as principais correntes teológicas apontam para os acontecimentos "apocalípticos" para o futuro ou para esta época.

Continuo achando que não devemos nos prender tanto às evidências físicas e que devemos dar uma importância maior para os conceitos morais. Caso realmente haja um desejo de se aprofundar na busca por evidências, tudo bem. Mas não podemos deixar de lado os conceitos morais inerentes à Bíblia caso as referidas evidências não sejam encontradas em nosso tempo.

José de Souza, adaptar os relatos bíblicos aos conceitos modernos significa dizer que a "palavra de (e inspirada por) Deus" errou, e isso, meu camarada, é um prejuízo muito grande.

A placa do dilúvio confeccionada para a biblioteca do rei Sumério Ashurbanipal em 750 aC, conta o plano dos deuses para destruir o mundo. Ut-napishti constrói um enorme barco para salvar sua família e cada tipo de animal. Esta história já era narrada por poetas Mesopotâmicos 2000 anos antes da confecção desta placa, cuja versão é um episódio do primeiro épico daliteratura mundial, o de Gulgamash.

Na medida em que a ciência e a tecnologia evoluem, porquê que os relatos bíblicos não são adaptados aos conceitos modernos? Seria fácil admitir que uma inundação local naquela época,pudesse ser entendida como um diluvio mundial.

As pessoas procuram justificativas toda vez que as limitações e imprecisões da bíblia são expostas, e.g. as revelações apocalípticas que segundo Jesus e Paulo deveriam ter acontecido há 2000 anos. Em 1872, George Smith traduziu uma placa da Mesopotâmia, o 11o episódio do épico de Gugelmash e que descreve com detalhes a história do dilúvio. Para variar o cristianismo "chupou" a estória e a mudou, assim como quando "colaram" a biografia de Hórus, deus egípcio e disseram que era a de Jesus.

Seely se baseou em que para falar isso? Quão de certeza podemos ter nessas afirmações? Quem além de Seely diz sobre as rochas da Mesopotâmia, camadas de gelo, árvores milenares e sítios arqueológicos? O problema que tudo isto é uma teoria, infelizmente há pessoas que ao lerem um artigo destes vão acreditar que o Dilúvio não existiu pois um cientista qualquer relatou isto, melhor frizarem que é apenas uma teoria, pois alguns ignorante levaram isto como Lei do Anti-Dilúvio rsss.

Acho que Parábola Lendária ficaria melhor para traduzir o termo: Parabolic Legend.