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O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) afirmou nesta quinta-feira (1º), em entrevista ao Flow Podcast, que não exerce influência sobre o Supremo Tribunal Federal (STF) e que não interfere nas decisões dos ministros.
Dos 11 ministros que atualmente integram o STF, Lula indicou seis: Cristiano Zanin, Flávio Dino, Dias Toffoli, Cármen Lúcia, Ricardo Lewandowski e Luiz Fux. As indicações ocorreram durante seus três mandatos na Presidência da República.
Lula também minimizou as relações de aliados e pessoas de seu entorno com o ex-banqueiro Daniel Vorcaro, ex-controlador do Banco Master, ao afirmar que o caso precisa ser investigado.
O petista saiu em defesa de Ricardo Lewandowski e Guido Mantega ao comentar a relação de ambos com o Banco Master.
Questionado sobre os contratos firmados com o banco, o presidente afirmou que Lewandowski, ex-ministro do Supremo Tribunal Federal (STF) e ex-ministro da Justiça e Segurança Pública, tinha o direito de atuar como advogado depois de deixar a Corte, enquanto Mantega prestava consultoria.
“O Lewandowski trabalhou no banco, ele era advogado, ele deixou de ser ministro, foi contratado, foi trabalhar. Qual é o problema? O Guido era consultor. Qual é o problema?”, afirmou.
Em seguida, Lula disse que, como presidente, não pode agir como juiz ou delegado e que o caso alcançou uma dimensão que exige investigação.
O presidente defendeu mudanças no funcionamento do Judiciário. Entre as propostas apresentadas, citou a criação de mandatos para ministros do STF e de um conselho formado pela sociedade civil para participar da indicação dos integrantes da Corte.
Lula nega relação com lobista e fala sobre Lulinha
Ao ser questionado sobre as relações de pessoas próximas a ele com investigados, Lula afirmou que não conhece a lobista Roberta Luchsinger, amiga de seu filho Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha. O presidente chamou Roberta de “Vorcaro feminino” e de “pilantra”.
A Polícia Federal investiga Roberta por suspeitas de tráfico de influência. A investigação encontrou mensagens entre ela e Lulinha sobre negócios e reuniões com integrantes do governo.
Em uma das mensagens, Roberta afirmou que mantinha uma “sociedade” com Lulinha e o empresário Fernando Bittar.
A investigação também apura uma viagem de Lulinha e familiares que teria sido financiada por Roberta.
Segundo a apuração, a PF encontrou no celular da lobista um orçamento de cerca de R$ 1,8 milhão para a viagem.
Lula afirmou que não pretende proteger o filho. Ao comentar as investigações sobre Lulinha, disse que quer que o inquérito avance e que ele preste depoimento. “Se não fez nada, que brigue; se fez, pagará pelo erro”, afirmou.
Vorcaro e as relações com autoridades
Lula afirmou que o caso Banco Master pode se transformar em uma das maiores crises do país.
Segundo o presidente, as investigações precisam esclarecer as relações de Daniel Vorcaro com políticos, autoridades e outras pessoas que aparecem nos documentos do caso.
“Esse Vorcaro não era apenas um ladrão, era um mágico, envolvia todo mundo”, disse Lula.
O presidente também citou viagens em aeronaves ligadas ao empresário e afirmou que o público precisa conhecer o conteúdo das investigações.
Vorcaro esteve ao menos quatro vezes no Palácio do Planalto durante o atual governo.
Uma dessas ocasiões envolveu uma reunião com Lula em dezembro de 2024, fora da agenda oficial, quando o Banco Master já enfrentava dificuldades.
A apuração sobre o encontro apontou que o empresário teria conversado com Lula sobre a possível venda do banco.
Lula já havia negado proximidade pessoal com Vorcaro e afirmado que “amigo de presidente é o povo”.
Lula critica Flávio Bolsonaro
Durante a entrevista, Lula também fez críticas ao senador Flávio Bolsonaro (PL-RJ), seu adversário na disputa presidencial.
O petista afirmou que Flávio não teria experiência para ocupar a Presidência e questionou por que o eleitor votaria nele.
Sem apresentar provas, Lula associou o senador a milicianos e citou relações de Flávio com pessoas ligadas ao caso Master.
Em outro momento, afirmou que existe uma “relação amorosa” entre Flávio e Vorcaro, em referência a contatos entre os dois.
O presidente disse ainda acreditar que vencerá a eleição no primeiro turno, mas afirmou que respeitará o resultado das urnas.
Por que Lula não foi ao debate da Globo
Lula explicou que decidiu não participar do debate que a TV Globo faria nesta quinta-feira.
Segundo ele, o formato com muitos candidatos reduz o tempo disponível para cada um desenvolver suas respostas e transforma a discussão em uma sequência de intervenções curtas.
O presidente defendeu um modelo no qual os candidatos sejam divididos de acordo com seu desempenho nas pesquisas e disputem debates com concorrentes em posições semelhantes.
Lula também citou sua ausência em um debate de 2006, quando Geraldo Alckmin era seu adversário e havia outros candidatos ligados ao PT. Segundo ele, não faria sentido participar daquela discussão.
Pesquisa deve orientar, mas não definir campanha
Questionado sobre a influência das pesquisas nas decisões eleitorais, Lula afirmou que acompanha os levantamentos, mas disse que não toma decisões apenas com base nos números.
Ele relembrou a campanha presidencial de 1989, quando pesquisas apontavam uma intenção de voto muito baixa para sua candidatura.
Lula contou que chegou a considerar abandonar a disputa, mas mudou a estratégia e passou a concentrar o discurso nos trabalhadores organizados.
Segundo o presidente, a experiência o ensinou a usar pesquisas para orientar a campanha, mas não para determinar suas posições.
Críticas a Trump e comércio com a China
Na live, Lula também falou sobre a relação comercial com os Estados Unidos. Segundo o presidente, a corrente de comércio com os americanos caiu 9,7%, enquanto as relações comerciais com a China cresceram 20%.
Lula afirmou que pretende negociar com o governo de Donald Trump, mas disse que o Brasil pode utilizar a Lei da Reciprocidade caso necessário. Também citou o nióbio como um recurso estratégico brasileiro.
O presidente afirmou que Trump justificou as tarifas contra o Brasil com um argumento comercial que considera incorreto.
Segundo Lula, os Estados Unidos acumulam superávit de US$ 415 bilhões com o Brasil em 15 anos, considerando comércio e serviços.
Fraudes no INSS e investigação sobre Lulinha
Ao falar sobre as fraudes no Instituto Nacional do Seguro Social (INSS), Lula afirmou que seu governo investigou por dois anos antes de deflagrar as operações e culpou o governo Bolsonaro pelo esquema.
O presidente também defendeu a investigação sobre seu irmão, Frei Chico, e sobre Lulinha. Segundo Lula, Frei Chico ocupava a vice-presidência de um sindicato de aposentados e não tinha relação com as fraudes.
Sobre o filho, repetiu que não pretende pedir proteção à Polícia Federal. “Se fez, pagará pelo erro”, afirmou.
